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giorgio59

Italy
9 Posts

Posted - 03/04/2012 :  10:10:09  Show Profile  Reply with Quote
Riporto nel forum, una domanda che ho posto al gentilissimo autore di okmap.
Ci sono dei tool che danno questa informazione (in gradi o in percentuale) posizionandosi sul grafico altimetrico.
Ho chiesto se si può implementare questa funzione.
La risposta "da matematico" è stata che non c'e' un metodo universale per questo calcolo, ed è proprio questo che si vorrebbe discutere qui nel forum.
Sembra banale, prendi due punti ... ma la precisione del gps può alterare completamente la misura, quindi si deve applicare un qualche algoritmo che possa in qualche modo filtrare questi errori.

Due premesse:
- BaseCamp (non provato di persona) fa un calcolo in percentuale
- swissmap riporta percentuale e gradi
Nessuno dei due fornisce un' idea di come calcoli questi valori.
Ho trovato interessante questo articolo :
http://www.paolodistefano.name/joomla/natura/calcolare-pendenze-piste-sci-ed-in-montagna.html

Si cercano idee ... e consigli.
Forza !




Giorgio
www.girovagando.net

okmap

Italy
2582 Posts

Posted - 03/04/2012 :  10:27:37  Show Profile  Visit okmap's Homepage  Reply with Quote
Interessantissimo Giorgio il link che ci hai inviato.
In effetti questo articolo ci spiega come calcolare la pendenza media di un percorso (di sci ma vale anche per un sentiero escursionistico, ecc..). Si prende il dislivello totale e la lunghezza del percorso, ecc... Fin qui tutto bene e con questo semplice calcolo si può avere un ottimo risultato della pendenza media. Il problema è calcolare la pendenza di un singolo punto o meglio di due punti ravvicinati. In questo caso errori del GPS potrebbero fortemente falsare il calcolo della pendenza. Come sappiamo tutti mentre la precisione del GPS sul piano può scendere al di sotto del 10 m, in altitudine questo errore sale per cui se si prendono due punti vicini si commette certamente un errore grossolano. Si potrebbe pensare di allontanarsi di qualche punto avanti e di qualche punto indietro (ma quanti?). Non è un problema di punti ma di distanze (se si va a piedi facilmente i punti distano tra loro pochissimi metri, ma se si va in auto a 100 km/h ...).
Forse si potrebbe andare avanti e indietro (se ci sono punti) fino a coprire una distanza totale di almeno 100 metri, ma così non sarebbe proprio la pendenza del punto ma di un intorno del punto. Potrebbe andare bene? Se qualcuno ha suggerimenti fatevi sotto!
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Ivano

Italy
9 Posts

Posted - 07/04/2012 :  02:27:31  Show Profile  Reply with Quote
Ho l'impressione che alla risoluzione del sistema GPS il problema non è risolvibile in tempo reale in maniera soddisfaciente per velocità da automezzo.
Speriamo in Galileo :)
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giorgio59

Italy
9 Posts

Posted - 13/04/2012 :  15:20:12  Show Profile  Reply with Quote
Nessuno ha parlato di tempo reale !
L' idea di massima era ricavare sul tracciato fatto e caricato, la pendenza % ed in ° in una data posizione.
GoogleEarth fa questa operazione piuttosto bene, non posso giudicare e verificare i numeri visualizzati, ma per un escursionista quelle informazioni sono sufficienti (mi pare che la pendenza è in % non in gradi).
Come diceva Gian Paolo, sarebbe bello capire come fa il calcolo, e come "filtra" i valori per non dare numeri strani per colpa della precisione del gps.


Giorgio
www.girovagando.net
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okmap

Italy
2582 Posts

Posted - 13/04/2012 :  16:24:11  Show Profile  Visit okmap's Homepage  Reply with Quote
Non siamo i soli a porci il problema .
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?p=3152091
Qui qualcuno affronta il problema dei tronconi....
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okmap

Italy
2582 Posts

Posted - 30/04/2012 :  14:20:19  Show Profile  Visit okmap's Homepage  Reply with Quote
Ho rilasciato una nuova versione di OkMap con la visualizzazione delle pendenze in ciascun punto del grafico della traccia.
Viene utilizzato un algoritmo di stima basato sui punti di un determinato intorno.
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giorgio59

Italy
9 Posts

Posted - 11/05/2012 :  14:53:24  Show Profile  Reply with Quote
GianPaolo, è dimostrato che ti piacciono le sfide ....
Sto ancora provando o meglio comparando l'algo che hai implementato per le pendenza, con quello di altri due tool (GE e Swmap), ti farò sapere.
Ho visto una funzione in un tool che trovo molto interessante, e perchè non proportela?
Si tratta di avere un overlay sopra la mappa con aree colorate in base alla pendenza, può essere utile nel decidere dove passare (sempre sulla carta!).
Un esempio lo trovi qui:
http://www.mapplus.ch/?x=716263&y=133557&zl=14&layers=huts&size=2
a destra seleziona l'omino verde "Sport"
L' ultima voce è Pendenza (c'e' anche la legenda).
Un overlay semi-trasparente anche con meno valori sarebbe proprio bello .... pensaci !
Ciao


Giorgio
www.girovagando.net
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okmap

Italy
2582 Posts

Posted - 11/05/2012 :  19:43:40  Show Profile  Visit okmap's Homepage  Reply with Quote
Carino, si tratta di un overlay di dati preconfezionati.
Calcolare i colori delle pendenze su tutti i punti della mappa in tempo reale stresserebbe troppo il sistema.
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